Aber für so'n Verein arbeiten? Es ist nicht so wichtig, wie genau man die Segeltragezahl ausrechnet als vielmehr diskutiert, was eine hohe bzw. Sie errechnet sich näherungsweise aus der Quadratwurzel der Wasserlinienlänge in Metern multipliziert mit dem Faktor 4,5 (Ergebnis in Kilometern pro Stunde) oder 2,43 (Ergebnis in Knoten). Und wenn es noch nicht gut ist, dann ist es noch nicht zu Ende. Das liegt daran, dass dann die Bugwelle so lang ist, dass sie bis zum Heck reicht und sich mit der Heckwelle überlagert. Über die Jahre wurde I immer größer und E kleiner, bis Anfang der 80er diese Tendenz eingefangen wurde, die Tonner 7/8 Riggs bekamen und in der letzten Generation vor dem Wechsel zu IMS sogar Kohlefaser Rümpfe bekamen. Diese Seite verwendet Cookies. schon mal über ne Professur für messing about in boats nachgedacht? US Gallone oder Liter wandeln in Liter oder US Gallone. Wer hat Staudamm gesprengt? Experten bringen brisante „Minen-Theorie ... bringt es aber - unabhängig von der motorleistung - was, bei wellengetriebenen verdrängerschiffen einen aussenbordmotor zur unterstützung bei starker strömung anzubringen?? wie sich die sache bei mehr wind verhält , weiß ich noch nicht , da fehlte bisher die gelegenheit . PDF Klausurankündigung: Klausuren im FT 2023 (inklusive ... Nur bei geringe(re)m Wind ist der schnellste Winkel so, dass gerade noch das größte Vorwindsegel (Spi oder Gennaker) gefahren werden kann. Ja, Denkfehler. Das ist doch gerader der Trick an der Beule..... auch wenn es viele hier nicht verstehen wollen/können. Rumpfgeschwindigkeit (Seefahrt) - Rhetos das war der Ansatz für die IOR-Beule, sie braucht eine gewisse Lage. Das wiederum bringt Geschwindigkeit. selbst bei so einem kleinen boot machen die überhänge1,5 meter aus . Die Blase an sich war dann der Versuch, die Breite über alles hochzuschrauben, ohne die Wasserlinie zu beeinflussen, denn große Breite wurde in der Forme ebenfalls als bremsender Einfluss bewertet. hPa oder Bar mm wandeln in Bar mm oder hPa. Man segelte aber damals auch nicht up and down, sondern olympisches Dreieck. ja, das mit den Innen und Außenbändchen habe ich auch gelernt - in der Praxis ohne auf den Verklicker zu gucken. Dazu kommt dann noch dass das Rigg der Lis extrem leicht ist. So wird die Lis 6.0 mit einer Rumpfgeschwindigkeit von 5,8 kn immer einer Lis-Jolle oder einem Lis-Jollenkreuzer überlegen sein, auch wenn letztere nach Deiner Tabelle die "bessere" Segeltragzahl haben! Beispiel: 5-6 Ktn Wind , Fahrt durchs Wasser 2 Ktn. Da sie in den meisten Fällen aus seewasserbeständiger Bronze gefertigt sind, kann ihnen nicht viel passieren. wer kann seinen ersten Text bearbeiten? hallo neptuner,wie ist das eigentlich genau mit der maximalen und theoretischen rumpfgeschwindigkeit? Der Durchmesser dieses Kreises ist eine der beiden Kenngrößen eines Propellers. Man müsste ja eigentlich das Mannschaftsgewicht hinzurechnen und dann hat der Opti eine schlechtere Segeltragezahl, Die Tabelle zeigt eigentlich nur dass die LIS theoretisch viel Potential hat. eine Hochseeregatta von 200 bis 300 Seemeilen, zwei Regatten in Küstennahe von 30 bis 50 Seemeilen als Dreieckswettfahrten. dann noch schnell auf die nächste welle und weiter gehts . Jedenfalls hat er in seinem Buch eine eigene Konstruktion mit einem prägnanten kurzen Namen erläutert. Darüber findest Du aber hier bereits ganz viele Meinungen. auch höher aus. Heute arbeiten wir mit Vorhersagesoftware statt Formel. Um alle Funktionen dieser Website nutzen zu können, muss JavaScript aktiviert sein. Your browser has JavaScript disabled. Das gescheite was sie nicht verstehen! Da ja Länge läuft zählt - und die dicke Beule ins Wasser muss und dadurch die LWL dadurch verlängert, ist somit schnelleres Segeln möglich. Schau die alten Bilder der Ydra. Wenn das Schiff im Standgas mit vier Knoten durch die Boxengasse pflügt, und An- und Ablegemanöver so zum Albtraum aller Stegnachbarn werden, stimmt das Zusammenspiel von Motor und Propeller ebenfalls nicht. Wenn ich nun Regatten sehe, dann liegen die Führenden meist voll auf der Backe.Warum nur, die Angriffsfläche im Segel ist ja auch geringer, je höher die Krängung. Immer wieder haben Wissen-schaftler geforscht, um mit be-sonderen Rumpfformen dasphysikalische Prinzip der Rumpfgeschwindigkeitbei Verdrängern zu beeinflussen. So zuletzt gesehen an deinem eigenen Boot, wenn man an das leidige Thema zulässiges Gewicht und Trailern denkt. Jetzt ist dies natürlich ein empirischer Wert, der mir erst einmal nichts sagt. achterlich ist eh nicht mein ding . Falls du bei der Gelegenheit die Auswirkungen des (im Fall der gekrängten Scows wohl hohen(?)) Zur Erreichung der Rumpfgeschwindigkeit wird eine Leistung von ca 2,5 kW / 1t Verdrängung gebraucht. Und - presto!- läuft das Ding über der theoretischen Rumpfgeschwindigkeit, ganz ohne Gleiten. 6,9 kn = knapp 13 km/h. Meine Kiste hatte 27 Füße. sehe mal zu das ich die datei rüber lade und hier einstelle. Wirst Du noch schneller, dann löst sich die Heckwelle vom Heck und findet erst hinter dem Rumpf statt. .................... Je schwächer der Wind, desto vorlicher der Windeinfall für den schnellsten Kurs........................ Dafür ein schönes Beispiel aus diesem Jahr. Von H´hfn nach W´münde ließ uns der Wind dermaßen im Stich, dass sich bei schwachem Schwell der Spi ums Stag drehte. Nach meinem Rechner (mit Deinem Link, Sonnenschuss, komme ich irgendwie nicht klar) komme ich auf 5,38 und nicht auf 5,58 in Deiner Tabelle ( zweite Wurzel aus 13 dividiert durch dritte Wurzel aus 0,3 - oder mache ich da etwas falsch?) Beitrag B. die Zwölfer, sie haben ein niedriges Ratio, bei Rumpfgeschwindigkeit ist das Wellental mittschiffs sehr . Bei einem Dieselkutter von 24 Fuß ist das dann mit ~ 6,7 Knoten gar nicht mal so schlecht. Denn die Zahlen zum Gewicht einer Lis - egal ob Kreuzer, Family oder Jolle - variieren doch ganz erheblich. auf ner Jolle hat man halt alles im Blick irgendwie. Rumpfgeschwindigkeit - Wikipedia Super !! Die Idee dahinter war, dass aufrechtes Segeln = wenig Wind bedeutet und man versucht hat, hier dann die benetzte Fläche zu verringern. Rumpfgeschwindigkeitsformel (Seefahrt) - Rhetos Die Family spricht deutlich besser an und ist durchschnittlich bei den verschiedenen Windstärken immer etwa 1 kn schneller (bis zur Rumpfgeschwindigkeit - da sind beide Boote natürlich gleich, siehe oben). was mache ich nun mit der Segeltragzahl? Das derzeit größte Container-Schiff der Welt, die Emma Mærsk, mit einer Länge von 397 Metern hat eine theoretische Rumpfgeschwindigkeit von 48.22 Knoten. Das gilt aber nur für sogenannte „Verdränger", also Schiffe, die im Wasser eingetaucht fahren. Ein Gleiter ist jedoch in der Lage durch seine Rumpfform bei zunehmender Geschwindigkeit sich aus dem Wasser zu heben und auf diesem zu gleiten. Die schnellste jemals gefahrene Geschwindigkeit hatten wir mit eine Elfström 38 bei 8 Bfd. Die theoretische Rumpfgeschwindigkeit bezieht sich auf die Wasserlinienlänge - was auch korrekt ist, denn die ist bestimmend für das Wellenbild. Eine Opferanode kann jedoch nicht schaden. “Drehflügelpropeller haben bauartbedingt einen konstanten Anstellwinkel.” Zusammenfassend:Boote in dieser Bauart wurden eigentlich nur gebaut, weil sie zu der Zeit am besten in die damalige Vermessungsformel passten, aber nicht, weil sie dadurch besonders gut segelten. Umfrage Geschwindigkeit - Seite 5 - Seemannschaft - Segeln-Forum 6,9 kn = knapp 13 km/h. Damit erreicht der Optimist eine Rumpfgeschwindigkeit von max. Je größer die Steigung, desto schneller fährt das Schiff. Auch sehr kind to the crew, weil ausgeprägter V-Spant vorne im U-Schiff. Man segelte aber damals auch nicht up and down, sondern olympisches Dreieck. Beliebtes ‚Theoriematerial‘ ist Kiefernholz. So sehe ich das auch. Die Wellenlänge darf man aber nicht in irgendwelchen Kurven messen wollen, wenn die Formel funktionieren soll. Keine Verdrängerfahrt wäre zum Beispiel das Aufgleiten eines Tragflächenbootes oder das Schweben eines Luftkissenbootes. Zu realistischen Preisen ! bzw. Raumshot soll der schnellste sein. Da sieht man gut, wie der Kraftstoffverbrauch = Leistung mit der Geschwindigkeit zunimmt. Auf Grund des geringen Gewichts (deutlich unter 6 Tonnen) und des großen Tiefgangs (2.10m) ein tolles Boot auf der Kreuz. Für Fahrtenschiffe gibt es den netten Zusatznutzen, dass das Volumen unter Deck steigt. Einige IOR-Risse haben bei leichter Krängung eine längere LWL, durch Einbeziehung und Benetzung der Heckpartie (die IOR-Beule ist hierbei eher kontraproduktiv). Die Physik ist zwar – auch wenn es einige nicht glauben mögen – an Bord die gleiche wie an Land, doch in der Sprache, und vor allem den Maßeinheiten, gehen Land und See getrennte Wege. Verändert sich dann nicht auch die theoretische Rumpfgeschwindigkeit? 06. MOB), Mit zunehmender Krängung bei Kielbooten = zunehmende Luvgierigkeit = Segel reffenbei Jollen= ausreiten, oder fieren mit Gewicht nach vorne, Gewicht nach vorn wäre falsch bei Luvgierigkeit, da dadurch der Druckpunkt des Bootes nach vorn wandert und das System noch luvgieriger wird. Die YACHT bezeichnet eine STZ von 4 als "Cruiser", eine STZ von 5 als "Performance-Cruiser". kann mir jedoch vorstellen , dass das boot mit zunehmender geschwindigkeit ( raumschot / achterlich ) zum eiertanz neigt . Mein Boot z.B. Rumpfform (der klassische cw-Wert der Schrankwand beim Auto) und andere Faktoren spielen da doch auch eine Rolle? nachdem unser Schiffchen nun endlich im Wasser ist und ich Gelegenheit habe, es da zu bewundern frage ich mich grade: Was passiert denn eigentlich mit der Rumpfgeschwindigkeit bei einem Dampfer mit IOR-Beule bei Lage? Ab Montag ist drei Wochen lang mit Sperrungen zu rechnen - vor allem an den Auf- und Abfahrten bei Ensdorf und Lisdorf. Oder aber die Fockbauchiger trimmen. Wenn er vertikal etwas konvex ist, dann platscht und bremst es ab einer gewissen Krängung stark. Weiteres googeln brachte nur folgendes: Ist euch das auch schon so gegangen? mir geht es einerseits darum,welche aussagekraft diese "theoretische rumpfgeschwindigkeit" eigentlich hat.zum andern eben,wer wie schnell mit welcher neptun ist. Grundlegend verhält sich jedes Boot in Ruhe oder langsamer Fahrt wie ein Verdränger. Lieber Wasser unterm Kiel , als Kiel unter Wasser. Denn hier spielt aus meiner unbedarften Kenntnis doch mehr die theoretische Rumpfgeschwindigkeit eine ganz wesentliche Rolle oder anders, nach Seglerspruch: Länge läuft!!! Allerdings dürfen nur bestimmte Personen an der Studie teilnehmen. Hab dein [d]Serti[/d] Zertifikat verbrennen müssen. Wenn du hier schon von anderen Seiten zitierst dann solltest du es auch als Zitiat kenzeichnen. Dreifaltigkeit: Verklicker-Vorstag und Segelstellung beobachten. Schließlich muss der Rechner Bootsgeschwindigkeit und -kurs mit verarbeiten), Hat aber alles nix mit Krängung tun, sorry, OT. 5° Krängung zu haben. so an, dass nur mit enormem Kraftstoffverbrauch (kubischer Zusammenhang) eine höhere Geschwindigkeit erreicht werden kann. Und eigentlich immer nach dem Verklicker guckendangeluvt oder abgefallen wird. Ja, es stimmt - Mehr PS ist nicht sinnvoll, weil es nichts bringt. Rumpfgeschwindigkeit allgemein. Es geht um den linearen Abstand von Wellenberg zu Wellenberg. auch das gewusel mit dem bullen mag ich nicht . Rumpfgeschwindigkeit = Länge des Bootes/Wurzel aus 2 (also 1,41). Rumpfgeschwindigkeit - boote-forum.de - Das Forum rund um Boote die tonner-einteilung wurde nach einer komplizierten formel vorgenommen . Ein Segelmesser gehört zu den zweckmäßigsten Werkzeugen an Bord. Jeder Knoten Wind zählt beim Klön an der Theke (...und wer hat die technische Möglichkeit dazu? Indikatoren dafür sind Ruderdruck, Einsetzen in die Welle, mit wieviel Kraft kommt das Schiff durch die Welle. Ja, Denkfehler. bekanntlich bringt das bei der höchstgeschwindigkeit nichts. Erkennbar ist das am fehlenden Wellental mittschiffs, Bug- und Heckwelle sind klein. Zu berechnen ist es relativ einfach: Wurzel der Wasserlinienlänge *4,5 = theoretische Rumpfgeschwindigkeit in Km/h. Durch die im Vergleich zu heutigen Rissen höhere Verdränung fallen Bug- und Heckwelle i.d.R. Da Wasser kein festes Medium ist, legt der Propeller im Wasser weniger Strecke zurück. Da die Steigung in Zoll angegeben wird, beschreibt sie eine Strecke. Denn die ist bei stehendem Wasser ja gleich mit der Rumpfgeshwindigkeit und bei Gegenströmung entsprechend kleiner obwohl, wie oben erwähnt, die Fahrt durchs Wasser gleich schnell bleibt. Schließe mich soweit an. Die Verkürzung der Wasserlinie wirkt sich nicht aus aber die benetzte Fläche wird verkleinert.- Auch Dickschiffe werden bei wenig Wind nach Lee gekrängt. Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel, http://www.boote-forum.com/showthrea...ighlight=groot, http://www.whisperprop.de/D_2_2_4874...0243FB3_p.html, https://www.youtube.com/watch?v=j0z9ipQEbi4. der kurs ist mir zu gefährlich und zu anstrengend . Durch das geringe Gewicht unserer Boote kommt da natürlich ein gutes Ergebnis raus. gleiches gilt natürlich für den one-tonner ,wie für alle tonner , die einen ior-bauch haben . Aus der Praxis im Vergleich zu anderen Booten kann ich bestätigen dass da durchaus was dran ist. Mir ist schon klar das Rumpfform,Segel etc. ...Ich merke nur, wie schwierig es ist, die Frage präzise zu stellen. Das Theoretische mal praktisch: wenn ich bei meinem alten Langkieler die Segel setze und habe beste Verhältnisse, macht er x Knoten. Aber auch mit ner klassischen Luffe ist man nicht chancenlos. Noch interessanter wird allerdings die Lis in den Segeleigenschaften, wenn die Gleitfähigkeit mit betrachtet wird - eine Eigenschaft, die beileibe nicht alle Boote in dieser Klasse aufweisen können. (zu Anfang. Edited 3 times, last by Quappe (Aug 12th 2015). Theoretische Rumpfgeschwindigkeit. Wer segelt so ein Boot mit welchen Erfahrungen? hast du dich da nicht verrechnet? Obwohl man eher über die IW 31 eine (semi-) wissenschaftliche Abhandlung hätte schreiben sollen. Kombiniert mit einem Schwenkkiel sind sie auf der Kimme schneller. Hafenkino vorprogrammiert.Dagegen baut man dann wieder bremsende Bugstrahler ein, doof.Komfortabel ist ein Boot am Wind mit 25 Grad Lage, das steif liegt, leicht luvgierig ist, sanft nickt, nicht schlägt, nicht zuviel Wasser übernimmt, das raumwinds gut spurt, nicht zu sehr giert.Wie das geht, wissen sie alle, Frers, Farr, JV, van de Stadt etc. Vergleichen lässt sich die Steigung einer Schraube, die bereits ein paar Umdrehungen im Kiefernholz steckt, und mit einem Schraubendreher noch genau eine Umdrehung weiter in das Holz getrieben wird. 17km/h mit einem 5,20 m langen Boot, dass nach der Formel zur Rumpfgeschwindigkeit von Verdrängerbooten nur 10,26 km/h fahren dürfte. Bei Zweiflügelpropellern könnte man theoretisch auch über die Flügelspitzen messen, um den Durchmesser zu ermitteln. Das geht auf manchen Booten ganz gut und auf Yachten spielt man damit eher selten ... Trainingswochenenden Shorthand & Regattasegeln 23.-25.06. Jul 2007, 17:21, Beitrag Raumschots allerdings fährts auch gerade gut. Berechne Seemeilen in Minuten/100 = Knoten. 3,7 kn und mithin 1,6 kn weniger, als die Lis ( etwa 5,3 kn). Die Differenz ist der sogenannte Schlupf, der sich zusammen mit der Geschwindigkeit verändert. Inzwischen ist sogar ein Trapez "toegestaan" (klassenkonform). Also nicht besonders flott. If you would like to use all features of this site, it is mandatory to enable JavaScript. Geschwindigkeit+Bootslänge - Segelboote - Segeln-Forum Gleitboot. Rumpfgeschwindigkeit - Braunschweiger Motorboot Club e.V ... Aber auf die Bugform kommt es erst ganz am Schluß (bei den letzten 1..2..5%) an. Irgendwann ist es egal, wie stark der Anrieb ist. Die Wasserlinie verlängert sich etwas durch die Beule bei Lage, so dass die praktisch erzielbare Rumpfgeschwindigkeit etwas steigt. Jul 2007, 01:09, Kreativität, How-To's und alles was den Nagel auf den Kopf trifft. man kann fast alle Boote luv- und leegierig machen und sogar dadurch steuern - machen unsere Schifferkandidaten auf Prosit-IV (http://www.asv-berlin.de) wenn sie ohne die Pinne zu nutzen das XX Tonnen Schiff über die Havel manövrieren (incl. Gerade der Autoprop paßt im Betrieb die Steigung in Abhängigkeit zur Drehzahl immer wieder neu und automatisch an. Manche Heckformen sind so, dass sich diese Verlängerung bei Lage schneller ergibt, als bei aufrechtem Segeln. Ein Canting Keel ( Pendelkiel-- Schwenkkiel ist die falsche Bezeichnung) ist dabei hilfreich. Die "Faustformal zur Ermittlung der theoretischen Rumpfgeschwindigkeit" geht u.a. Bei Falt- und Drehflügelpropellern sollte eventuell die Verzahnung gefettet werden. Also gut, ich bin mal von einer Wasserlinienlänge von 12m ausgegangen. Edited once, last by manus (May 26th 2011). Die Formel für die theoretische Rumpfgeschwindigkeit ist exakt die Formel für die Geschwindigkeit einer Welle im Wasser in Abhängigkeit ihrer Länge. Die Bavaria 30 hat nur eine Genua. Bei einem 4,60m langem Boot ergibt sich eine Geschwindigkeit von ~ 3,3 Knoten. Also ähnlich dem Kantingkeel, nur das die Kielbombe nicht Schwimmer sondern Ballast ist, folglich also Gewichtskraft, statt Auftrieb. Button drücken um das Ergebnis zu sehen. Dass sie dann auch noch i.d.R. Ein paar Parameter sowie frei zugängliche Datenquellen helfen. Schwächelt man in falschen Moment, schießt sie in den Wind. Carsten. Am späten Nachmittag waren wir keine zehn Meilen vorangekommen. Wir durften derzeit viel kaputt machen..... Wir gehen 2021 wieder zum Segeln undAngeln auf einem Segler (PN), Uiuiuiuii ist schon wieder etwas her... Vielen Dank für die Antworten.Zwischenzeitlich bin ich auch etwas gereift. 31 Fuß Rennwert. Ob sich das so toll auszahlt? Armdickes Ladekabel schafft absurd hohen Stromdurchfluss. http://www.gade-boote.de/index.php/preiseundzubehoer. Das muss nicht schnell sein, es sieht nur so aus. Feld eingeben und den "Rechnen" Original von Yellow BoatAber irgendetwas haben die damals übersehen und der Effekt war doch nicht optimal.Sonst würden die immer noch gebaut werden!! Rumpfform zur Überwindung der Rumpfgeschwindigkeit. San Antonio Spurs gewinnen Lotterie um »Wunderkind« Wembanyama
